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 Polyvilla, DANGER AMIANTE?

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Yann Kovic
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MessageSujet: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Lun 05 Fév 2007, 09:07

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Ben oui, le mot fait peur, et c'est justifié. J'ai longtemps hésité à publier cet article, mais mon devoir est je pense de mettre tous le monde en garde. A Serge de juger si cette annonce doit ou non rester sur le forum.

Ma Polyvilla date de 70, et des matériaux contenant de l'amiante y sont présents.

J'ai fait analyser deux échantillons, à savoir, la laine de verre d'isolation de la toiture, et le revêtement vinyl sur fond cartonneux présent aux murs, dans la cuisine et la salle de bain.

Résultats:

L'isolant de toiture ne contient pas d'amante, mais j'ai demandé une seconde analyse pour m'en assurer.

Les panneaux décoratifs vinyl contiennent de l'amiante en petite quantité dans la base cartonneuse.

Ces revêtements sont différents de ceux du reste de la maison. Ces derniers sont plutôt fins, fibreux, de type textile.

Les revêtements muraux incriminés, de 2 à 3mm d'épaisseur environs, sont revêtus d'une couche extérieure décor en vinyl collée sur un support cartonneux de couleur grisâtre contenant des petites fibres blanches visibles à l'oeil nu.
Chez moi, on ne trouve ce revêtement que dans la cuisine et la salle de bain.

Les dalles de sol en vinyl sont suspectes elles aussi (mais je ne les ai pas faites analyser).

Si votre Polyvilla contient encore ce genre de revêtement, PRUDENCE!

NE TENTEZ PAS DE L'ENLEVER VOUS MEME!

S'il est recouvert par un autre matériaux, le mieux est de ne pas y toucher!

NE GRATTEZ PAS LES PARTIES ENDOMMAGEES!

SI VOUS Y AVEZ TOUCHE, ET ELIMINE CE REVETEMENT VOUS MEME, je vous conseille, sans vouloir vous alarmer, de consulter un médecin. Vous risquez en effet d'avoir été contaminé, et il vaut mieux alors se faire surveiller...

Qui plus est, arracher ce revêtement sans précaution peut provoquer la dispersion des fibres toxiques dans le reste de l'habitation, et donc contaminer le reste du bâtiment.

Le coût du désamiantage avoisine les 5500€ pour les 45m² de murs que j'ai à traiter. Je vous tiendrai au courant de l'évolution, des devis sont demandés.

Je compte faire exécuter le travail, mais je ne suis pas sûr de conserver la maison ensuite... Nous devons encore prendre cette décision ma compagne et moi-même...

J'espère sincèrement que votre maison ne contient pas les mêmes matériaux.
En cas de doute, n'hésitez pas à les faire analyser.

Liège, L'ISSEP, 75€ l'échantillon.
ou
FIBRE COUNT Aartselaar, 45€ l'échantillon.

Souhaitez nous bonne chance...
No No No


Dernière édition par le Mar 27 Fév 2007, 07:12, édité 1 fois
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Serge
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Lun 05 Fév 2007, 10:08

Bonjour Yvan,



C’est une vraie bombe que tu lances là sur le forum.

Ma Polyvilla date de 1976 et ne semble pas, à première vue, avoir ce type de revêtement mural.

D’abord les murs de la cuisine et de la salle de bain sont recouverts de la même matière que ceux des autres pièces, à savoir une mousse souple colorée qui est du chlorure de polyvinyl de marque « Sommer ». On ne retrouve pas le support cartonné dont tu parles.

Seule une chambre était garnie d’un tapis toilé souple imprimé.

J’avoue que je suis un peu perplexe à l’idée de laisser ou pas ton message sur le forum mais il doit rester le plus transparent possible.

D’un côté si le problème existe dans certaines Polyvilla plus anciennes peut-être, on ne peut le passer sous silence ; d’autre part ne s’agissant probablement pas d’un problème général il y a sans doute lieu de relativiser.

Je te propose de m’envoyer un échantillon de ton revêtement afin de comparer et probablement rassurer nombre de propriétaires de Polyvilla qui ne manqueront pas de se poser des questions.



Bien à toi.
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Yann Kovic
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Mar 06 Fév 2007, 08:57

Voici comme promis les photos des matériaux suspects.
Ce type de revêtement a une tendance à se tordre vers l'intérieur sur les bords.

Revêtement de la cuisine, en partie repeint et décollé


Gros plan sur le décor du revêtement



[/url]Plan rapproché, on distingue facilement une partie des fibres d'amiante (cerclées de rouge)



Gros plan sur un échantillon toujours en place. Ca se passe de tout commentaire...



Dans la salle de bain, un morceau est déchiré. Plan et gros plan, où on distingue nettement le type de support (carton) et les fibres d'amiante.
Le revêtement se décolle de manière typique (au dessus du bord de la baignoire). Il est rigide au toucher, mais plie si on insiste en craquant légèrement: c'est là que cela devient dangereux!








Les dalles de sol, rigides, collées à la colle noire goudronneuse, et dont il faut se méfier. Je ne les ai pas faites analyser, mais de nombreux articles à ce sujet me porte à croire qu'elles pourraient bien receler un danger potentiel...


http://i10.servimg.com/u/10/04/04/05/dalles11.jpg

Si vous avez ce type de revêtements, il serait bon de les faire analyser... ou de faire l'autruche et continuer à vivre avec, à vos risques et périls!

Les autres revêtements sont chez moi de type textile et ne présentent donc aucun danger.

CETTE MERDE D'AMIANTE se retrouve un peu partout dans la construction des années 70 - 80. Les pouvoirs publiques se moquent bien de la situation. La Belgique ne prend pas ses responsabilité vis à vis des travailleurs de l'amiante, ni des victimes potentielles qui sont exposées à ce fléau sans même le savoir parfois... Certaines personnes en ont chez eux sans même le savoir, et il n'existe à l'heure actuelle AUCUNE PRIME au désamiantage, qui est une opération très onéreuse.

Dans mon cas, on me parle d'une intervention à 2500€, et c'est bon marché! L'élimination d'un mètre cube de produit amianté coûte aux environs de... 1000€!

Merci aux gouvernements d'incapables (ou de vendus?) qui se sont succédés jusqu'à aujourd'hui, à l'actuel qui fait encore la politique de l'autruche, et aux industriels pourris qui nous ont fourgué cette merde, et qui continuent à la fourguer dans les pays en voie de développement, puisqu'ici, c'est aujourd'hui interdit...


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Serge
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Jeu 08 Fév 2007, 10:22

Après examen visuel d'un échantillon tel que ceux photographiés ci-dessus, je peux confirmer que ce type de revêtement mural datant de 1970 est fondamentalement différent de ceux posés dans ma polyvilla de 1976, ces derniers présentant une structure homogème élastique et étant restés très souples.
Reste à savoir entre 1970 et 1976 de quand date la modification du matériau par la Sa Sodibat.
Quant aux dalles de sol rigides elles ne faisaient pas partie non plus du choix proposé par la sa Sodibat en 1976; deux options possibles à l'époque soit du carrelage ou de la moquette.
Sans doute faut-il rester prudent mais il est fort probable que le problème d'amiante ne touche qu'une minorité des Polyvillas plus anciennes.
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Yann Kovic
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Mar 20 Fév 2007, 12:41

Donc, je confirme:

Le revêtement mural décrit ci-dessus est composé de chrysotile, une variété d'amiante blanche à longues fibres.

Contenu estimé: entre 1 et 10%.

Danger: faible si on n'y touche pas. Elevé si on tente de l'enlever soi-même.

Les dalles de sol ci-dessus comportent aussi de l'amiante (entre 5 et 10%), mais sont sans risque si on ne les casse pas, ou si on ne les fore pas.
LA COLLE noire, goudroneuse, contient aussi de l'amiante, dans une proportion < 1%.

En ce qui concerne ces deux dernières substances, elles sont dites "encapsulées", car enfermée dans un matériaux, en tant que LIANT.
Elles présentent donc un moindre risque.

Coût du désamiantage: cuisine sol et mur, sdb sol et mur: approximativement 5500€ HTVA!!!
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Yann Kovic
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Mar 19 Juin 2007, 07:06

Bon voilà, c'est désamianté...
6000€ à la poubelle, mais bon à part celà tout va bien...

Les deux pièces sont à rénover complètement, mais bon ça c'était de toute façon prévu.

Je reste à la disposition de ceux qui aurait des questions concernant ce type de problèmes.
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cedric
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MessageSujet: polyvilla 1978 et amiante ?   Mer 20 Fév 2008, 11:49

Bonjour

Post intéressant mais inquiétant.

Je pense qu'il y a aussi des risques pour les éléments suivants qui n'étaient pas repris dans le descriptif:

- les seuils autour de la maison (abseste ciment)
- la plaque derrière la chauière qui est dans la cuisine

Par contre qu'en est-il des plaques de plafond en carton?

Est-ce que quelqu'un a une idée sur la nocivité de ces éléments?

Cordialement

Cédric
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Yann Kovic
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Ven 22 Fév 2008, 10:27

Oui, les seuils tout autour des Polyvillas sont bien en asbeste-ciment.

C'est le cas aussi du tuyau de décharge en matière grisâtre, visible si vous avez une polyvilla sur cave. Et aussi le cas bien sûr des ardoises de la toiture!

Tant q'u on ne touche pas à ces matériaux, il n'y a aucun risque.

Il y a risque par contre si:


  • On les fore.
  • On les casse.
  • On les scie.
  • On les démonte sans précautions.


Il y a risque aussi si on les passe au nettoyeur haute pression.

Les plaques en carton, elles, sont inoffensives, ainsi que les revêtements muraux textiles.
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patricia
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MessageSujet: amiante danger   Dim 24 Fév 2008, 15:37

Nous avons achet2 il y a un peu moins de 2 ans une maison polyvilla de 1976 et votre article sur l' amiante m' inquiète un peu, mais les murs de ma maison ne sont pas abimés comme les vôtres ou sont recouverts de fibre de verre, quant aux sols ils sont tous carrelés mais vous parlez du danger d' utiler un nettoyeur haut- pression: pouvez vous en donner les raisons plus précises car bien que nous n ayons pas encore nettoyé la maison de cette manière, l'ancien propriétaire nous disait nettoyer ainsi régulièrement les murs exterieurs: qu''en pensez-vous? et si c'est dangereux, quel procédé plus sain utilisez-vous pour l'entretien des murs blancs et quelle peinture utilez-vous pour les murs et pour les armatures en beton ainsi ques les parements de sol?

De plus, nous envisgeons dans un avenir plus ou moins proche, de recouvrir ces murs extérieurs de briques et j'aimerais avoir les conseils ou avis de personnes l'ayant fait. Merci d avance.
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Serge
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Dim 24 Fév 2008, 17:17

Pas le moindre problème pour nettoyer les murs extérieurs au moyen d'un nettoyeur haute pression; ils sont en polyester.
Maintenant avec un peu d'huile de bras ils se nettoient très bien aussi avec du vim.
Pour ce qui concerne la peinture d'origine elle "farine" un peu lors de chaque nettoyage et s'use par conséquent. Je pense qu'en usine ils utilisaient des peintures à deux composants sans doute impossible à trouver dans le commerce.
J'ai repeint tous mes murs extérieurs il y a maintenant quelques années avec du primer pvc levis en deux couches. Je trouve le résultat esthétique plutôt réussi laissant apparaître un léger satiné. Quant à la tenue de la peinture, aucun problème à ce jour.
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Yann Kovic
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Lun 25 Fév 2008, 07:48

Patricia,

Comme Serge vient de te le confirmer, seul les éléments décrits plus haut comportent un risque, et uniquement s'ils sont identiques à ceux présentés.
Pour le reste en cas de doute, mieux vaut faire analyser le materiau litigieux.

Pour info il existe des peintures sécifiques pour le polyester. Elles sont disponibles dans les magasins qui fournissent des produits d'entretien pour les bateaux. Le prix est sans doute aussi à la hauteur de la qualité...
Qui plus est, les coques en polyester sont souvent en finition brillante, et s'il existe bel et bien des peintures mates pour bateau, leur prix est bien plus élevé que celui des peintures brillantes. Rien ne dit qu'elles soient compatibles avec le polyester ciment des murs exérieurs...

Renseignez-vous.
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Malco
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Jeu 20 Nov 2008, 17:10

Bonjour à tous,

Je suis content d'avoir trouvé un forum tel que
celui-ci étant donné que nous sommes propriétaires d'une polyvilla qui
suivant le plan date de 1977 et que nous pensions ce type de maison
très peu répandues. Toutefois après avoir lu ce post qui est
relativement inquiétant. Il est noté sur le plan que la toiture en
asbeste ciment ainsi que les seuils. Quel est le danger par rapport à
ces matériaux ? En ce qui concerne le plafond est-ce que ces dalles
sont toxiques ou pas ? J'ai déjà renouvelé le plafond de la cuisine et
j'hésite après avoir lu ces pages de continuer. Derrière la chaudière
il y a il y a un panneau blanc dont je ne sais pas identifier le
matériau ??

Je souhaiterais également effectuer un nettoyage de
la toiture pour enlever la mousse qui s'y est incrustée. Y-a-t-il une
méthode à respecter ?

D'avance merci pour vos réponses.
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Yann Kovic
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Mar 02 Déc 2008, 14:25

Citation :
Il y a risque par contre si:


  • On les fore.
  • On les casse.
  • On les scie.
  • On les démonte sans précautions.


Il y a risque aussi si on les passe au nettoyeur haute pression.

Les plaques en carton, elles, sont inoffensives, ainsi que les revêtements muraux textiles.

Nettoyage de toiture: fais appel à une société spécialisée, ou suit les recommandations du lien suivant:

http://polyvilla.discutforum.com/polyvilla-discussion-generale-f1/renovation-du-toit-en-eternit-t35.htm

Aucune idée quant à la nature du panneau blanc derrière la chaudière... Seule une analyse d'un échantillon peut déterminer si il contient ou non de l'amiante. De par sa situation, il est suspect (mais pas de panique).

Il existe plus de 3000 formes dérivées d'amiante, il y a même des plaques de plâtres qui contenaient de l'amiante... et les propriétaires de Polyvillas sont loins d'être les seuls concernés.
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Yann Kovic
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Dim 13 Sep 2009, 15:17

Je poste ici un message plutôt rassurant.

J'étais un peu inquiet quant à la nature du revêtement blanc de mes panneaux intérieurs. J'avais remarqué que, si je pouvais sans problème décaper la colle qui les recouvrait, la couche dure et blanche de fond ne semblait pas pouvoir être décapée, que ce soit à l'aide de produits chimiques ou d'un décapeur thermique.

J'ai eu un contact, avec une personne que je remercie ici au nom de tous les membres du forum Polyvilla, ayant travaillé chez Polyvilla au poste de contrôleur à la finition des panneaux de cloisonnage. Il m'a affirmé que les panneaux intérieurs (je parle bien ici des panneaux en bois qui délimitent les pièces, pas des panneaux du périmètre extérieur qui sont eux en résine de polyester) sont recouverts d'une couche de laque polyester.
Cette laque extrêmement dure et étanche ne peut être décapée, juste poncée si on veut atteindre la couche bois des panneaux de particules.

Par sécurité, j'ai quant même fait analyser cette substance blanche, qui s'avère en effet ne contenir aucune trace d'amiante. Notez cependant qu'il est nécessaire de se protéger si on les ponce, car la poussière de polyester est également toxique.

D'après ce monsieur, toutes les Polyvillas étaient finies de la sorte, et je m'étonne du fait qu'il semblerait que certains ici (dont Serge) possèdent une Polyvilla dont les cloisons intérieures n'étaient pas revêtues, les panneaux laissant apparaitre les fibres d'aggloméré.

Il faut chercher également dans ce revêtement la source de mes problèmes d'adhérence de la fibre de verre. J'ai dû finalement me résoudre à les enduire avec "Perfax rénovation des murs et polystyrène" avant la mise en œuvre de la fibre de verre, afin de rétablir une absorption correcte du support.
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MERLIN04
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MessageSujet: BRAVO   Ven 23 Oct 2009, 18:05

Je félicite le propriétaire de ce site pour avoir sauté le pas. En effet, les problèmes de l'amiante et des dangers mal évalués est constant en france.

En ce qui concerne les revêtements muraux, "vénilia" à effectivement mis de l'amiante sous une couche de scotch. Idem pour les sols plastiques, ceux amiantés contiennent une couche fibreuse blanche/grise fibreuse avec un aspect gauffré. Il s'agit souvent de sol plastique imitation carrelage ou motifs navettes.

Pour plus d'information sur les dangers de certaines situations :
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vador
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Jeu 05 Avr 2012, 14:59

hello a tous david ,proprio d une polyvilla des annees 80..je lis ci dessus que les mure contienne de l amiante ??chez nous tout les mure interne sont des panneau bois et la structure qui donne sur l exterieur sont des panneaux blanc(donc tjrs de l interieur)c est ses mure la dont on parle??
Pour ceux qui comme moi on conserver la plafond en dalle blanche ,je l ai fait analyser par un labo et c est négatif pas de trace
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Serge
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Jeu 05 Avr 2012, 17:34

Bonjour,
Votre Polyvilla construite dans les années 80 est d'une dernière génération; en effet la faillite de la société a été prononcée en 1982.
Les Polyvilla concernées par les éventuels problèmes d'amiante sont les premières construites principalement avant 1970.
Et pour celles qui pourraient être concernée l'amiante ne se trouve pas dans les panneaux extérieurs mais dans un tapis mural.
Vous pouvez être tout à fait rassuré.
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vador
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Jeu 05 Avr 2012, 17:58

merci bcps,je posterai d autres messages en semaine. j ai encore bcps a apprendre sur mon bâtiment qui suit son cours de rénovation.. super forum merci serge
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kyms
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MessageSujet: mur avec revêtement en amiante   Sam 09 Fév 2013, 15:08

Bonjour!

Je dois acheter une belle maison mais je suis préoccupé par le revêtement des murs en amiante. Un inspecteur doit venir faire une évaluation à savoir si le revêtement ne comporte aucun danger.

Existe-t-il une peinture extérieure que l'on pourrait appliquer sur ce revêtement afin de le protéger ?

Je me suis renseigné pour changer ce revêtement par une société de construction mais....OUF! le coût est vraiment cher.

Merci de vos conseils ou suggestions.

Amicalement! Rolling Eyes Question silent
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Yann Kovic
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MessageSujet: Re: Polyvilla, DANGER AMIANTE?   Lun 04 Mar 2013, 10:37

Relisez la totalité du post ci-dessus.

Les revêtement incriminés sont :

* Revêtement mural vinyle sur carton, carton comprenant des fibres d'amiante (très facile à détecter visuellement sur un échantillon).
- Dalles de sol env. 15x15 cm et leur colle noire, contenant de l'amiante.

Le mieux reste de les enlever.

Revêtement muraux : peindre par dessus est illusoire, si vous ne voulez pas enlever le revêtement, il est préférable de le recouvrir avec des panneaux fins, genre panneaux de particules durs, collés de préférence (visser risque de faire sortir des fibres d'amiante).

Pour les dalles de sol, posez un vinyle ou une moquette.

Si faire enlever coûte cher et reste contraignant, en revanche vous serez sûr du résultat.
Perso j'ai fait intervenir la section "amiante" de Laurenty.
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